CTI論壇(ctiforum)7月30日消息（記者 李文杰):云到底是個(gè)什么概念？它在我們的生活里默默做著哪些貢獻(xiàn)？云里保存著什么？又會(huì)對(duì)我們有哪些影響？……帶著這一系列問(wèn)題，中央人民廣播電臺(tái)華夏之聲《網(wǎng)絡(luò)文化看點(diǎn)》采訪了七牛云總裁呂桂華，展開(kāi)一場(chǎng)從云端到實(shí)地的對(duì)話(huà)。本文基于這次訪談內(nèi)容整理而成。
主持人：云到底是個(gè)什么概念？云在我們的生活里又在默默做著哪些貢獻(xiàn)？云里存著什么？又會(huì)對(duì)我們有哪些影響？有請(qǐng)本期嘉賓七牛云總裁呂桂華來(lái)為大家解答。
呂桂華：聽(tīng)眾朋友大家好，我是七牛云總裁呂桂華。云計(jì)算這個(gè)概念，我相信所有的股民都知道，因?yàn)樗F(xiàn)在是一個(gè)很重要的概念，但是它到底是做什么的，很多人都不知道。我大概介紹一下，云計(jì)算本身不是一個(gè)直接面向普通用戶(hù)的服務(wù)，但是用戶(hù)用到的很多互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品都依賴(lài)于云計(jì)算這樣的服務(wù)。目前，國(guó)內(nèi)很多互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品都是基于七牛的云服務(wù)構(gòu)建的，已經(jīng)覆蓋了大約國(guó)內(nèi)一半的網(wǎng)民，也就是說(shuō)，平時(shí)經(jīng)常上網(wǎng)的人，很有可能已經(jīng)是我們的間接用戶(hù)了。
主持人：您剛才說(shuō)到了云計(jì)算。而我們看到七牛云做得比較好的是云存儲(chǔ)，您能給大家介紹一下云存儲(chǔ)嗎？
呂桂華：云計(jì)算跟云存儲(chǔ)其實(shí)是云服務(wù)里面兩個(gè)最重要的概念。云存儲(chǔ)最主要解決的問(wèn)題就是海量數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)。與單機(jī)軟件時(shí)代相比，最主要的一個(gè)區(qū)別就是現(xiàn)在的在線(xiàn)軟件需要收集所有這個(gè)軟件用戶(hù)的數(shù)據(jù)，而數(shù)據(jù)量通常會(huì)很大。想象一下，假如有一千萬(wàn)用戶(hù)，每個(gè)用戶(hù)每天上傳一個(gè)文件，那就意味著每天能收集到一千萬(wàn)個(gè)文件需要存儲(chǔ)。這在 PC 時(shí)代是很難想象和理解的。這對(duì)于多數(shù)公司而言都是一個(gè)問(wèn)題，所以需要第三方提供的云存儲(chǔ)服務(wù)來(lái)幫他們解決問(wèn)題。
主持人：目前有一個(gè)提法是，云服務(wù)將會(huì)成為社會(huì)的基礎(chǔ)設(shè)施。想請(qǐng)您幫忙分析一下其中的原因。
呂桂華：我曾經(jīng)在一個(gè)演講中提到，整個(gè)社會(huì)幾千年來(lái)基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展過(guò)程。我舉的一個(gè)例子是，原始社會(huì)的第一公共設(shè)施——鄉(xiāng)間小路，并不是大家刻意建造的，而大家一起踩出來(lái)的。帶來(lái)的好處是，出去狩獵時(shí)，人們不用每次都拿把砍刀砍出一條路來(lái)。因此，基礎(chǔ)設(shè)施的形成前提都是因?yàn)榇蠹叶加蓄?lèi)似的需求，而真正形成了共同設(shè)施以后，對(duì)所有人都有益。因?yàn)檫@樣一個(gè)動(dòng)機(jī)，全社會(huì)的人都會(huì)參與進(jìn)來(lái)，讓這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施變得越來(lái)越美好。這也是電、水、煤氣能夠成為基礎(chǔ)設(shè)施的一個(gè)原因。
云服務(wù)能成為基礎(chǔ)設(shè)施也基于這個(gè)道理，現(xiàn)在有越來(lái)越多的產(chǎn)品都在使用云服務(wù)，到最后所有的產(chǎn)品會(huì)使用云服務(wù)，這就意味者到那個(gè)時(shí)候云服務(wù)突然沒(méi)了，其實(shí)就是云服務(wù)已經(jīng)很自然地成為了社會(huì)的基礎(chǔ)設(shè)施。所以，我認(rèn)為，社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施其實(shí)都是自然形成的，而且因?yàn)榇蠹叶夹枰运漠a(chǎn)品形態(tài)會(huì)很標(biāo)準(zhǔn)化，這種格局就慢慢形成了。
主持人：現(xiàn)在，在傳統(tǒng)的存儲(chǔ)形式已經(jīng)沒(méi)有辦法滿(mǎn)足這么大的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)量時(shí)，云存儲(chǔ)已經(jīng)成為很多提供互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的企業(yè)，必須要用到的服務(wù)。就像您剛才說(shuō)的，云服務(wù)已經(jīng)成為一個(gè)非常基礎(chǔ)的設(shè)施。那么，使用了云存儲(chǔ)會(huì)，對(duì)于這些公司來(lái)說(shuō)有哪些改變呢？
呂桂華：經(jīng)歷了幾年的發(fā)展，云服務(wù)已經(jīng)到達(dá)了一個(gè)相對(duì)比較穩(wěn)定的階段，也就是說(shuō)，絕大多數(shù)的企業(yè)已經(jīng)可以信任云計(jì)算了。用與不用最主要的區(qū)別在什么地方呢？是否盡可能地將一些非關(guān)鍵業(yè)務(wù)，交給合作伙伴來(lái)做，將同樣的資金和人力可以投入到更重要的事情上面去。因?yàn)閷?duì)于多數(shù)企業(yè)而言，更重要的事情肯定不是做云服務(wù)對(duì)應(yīng)的這些事情，而是怎樣搶占市場(chǎng)。例如，多對(duì)打車(chē)軟件開(kāi)說(shuō)，更重要的事情不是怎樣把基礎(chǔ)設(shè)施做好，而是如何讓所有的用戶(hù)接受打車(chē)、拼車(chē)這種概念，讓司機(jī)愿意用這個(gè)平臺(tái)接單，等等，這些才是業(yè)務(wù)競(jìng)爭(zhēng)的重心。采用云服務(wù)解決掉基礎(chǔ)的技術(shù)問(wèn)題以后，企業(yè)原有的、本來(lái)非常有限的技術(shù)人員就可以投入到真正跟業(yè)務(wù)相關(guān)的研發(fā)中，從而提升企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人：我理解了。本來(lái)可能需要建一個(gè)龐大的機(jī)房，要有很多臺(tái)電腦來(lái)存儲(chǔ)數(shù)據(jù)，還得有人看著它，現(xiàn)在這塊兒全省了。
呂桂華：對(duì)。一是省錢(qián)，更重要的省人，因?yàn)楝F(xiàn)在人才其實(shí)比錢(qián)更難得，現(xiàn)在的人才競(jìng)爭(zhēng)太激烈了。云服務(wù)在現(xiàn)在這個(gè)創(chuàng)客時(shí)代給了更多人可以去創(chuàng)業(yè)的可能和機(jī)會(huì)�，F(xiàn)在有很多創(chuàng)業(yè)小團(tuán)隊(duì)人不多，就是因?yàn)榭赡苡邢衿吲Ｔ七@樣云服務(wù)公司給他們提供了這些基礎(chǔ)服務(wù)，他們就去開(kāi)發(fā)應(yīng)用類(lèi)產(chǎn)品，不用再擔(dān)心底層技術(shù)問(wèn)題。
主持人：我想，現(xiàn)在大家應(yīng)該都明白了作為基礎(chǔ)設(shè)施的云服務(wù)能給大家?guī)?lái)什么，明白了它是一個(gè)特別必要的基礎(chǔ)服務(wù)。但我想強(qiáng)調(diào)云服務(wù)的質(zhì)量如何，是否存在安全隱患？
呂桂華：我們通常從兩方面為用戶(hù)解釋這個(gè)問(wèn)題。從原理性的角度解釋?zhuān)覀兊膱F(tuán)隊(duì)更專(zhuān)業(yè)、技術(shù)積累也比較豐厚。從管理層面，公有云服務(wù)是為很多企業(yè)提供服務(wù)的，所以管理上會(huì)做得非常規(guī)范，而且是經(jīng)過(guò)驗(yàn)證過(guò)的。而企業(yè)自己做的話(huà)，不僅會(huì)涉及人才和資源的投入，而且不管是服務(wù)經(jīng)驗(yàn)還是服務(wù)規(guī)模都會(huì)比公有云服務(wù)商少很多。目前七牛所服務(wù)的主體客戶(hù)的規(guī)模通常遠(yuǎn)大于常規(guī)客戶(hù)的規(guī)模，所以總體上安全標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)遠(yuǎn)高于一般客戶(hù)為自己所定義的標(biāo)準(zhǔn)。
主持人：剛才我們已經(jīng)聊過(guò)云存儲(chǔ)服務(wù)已經(jīng)比較完備或者說(shuō)相當(dāng)安全了。下面想深入聊聊所存儲(chǔ)的數(shù)據(jù)的價(jià)值，就是企業(yè)為什么要花那么多錢(qián)將數(shù)據(jù)存起來(lái)？
呂桂華：原來(lái)資產(chǎn)重心通常是固定資產(chǎn)，去銀行貸款得有房地產(chǎn)或者其他很值錢(qián)的設(shè)備做抵押，才能貸到錢(qián)，但現(xiàn)在資產(chǎn)重心在向數(shù)據(jù)資產(chǎn)轉(zhuǎn)移。原因是什么呢？不管是房地產(chǎn)還是其他形式的固定資產(chǎn)，相比數(shù)據(jù)而言，它的獨(dú)占性越來(lái)越低。如果企業(yè)面向個(gè)人用戶(hù)提供了很多服務(wù)，積累了很多用戶(hù)數(shù)據(jù)，那么從本質(zhì)上說(shuō)企業(yè)應(yīng)該是最了解用戶(hù)的，所以能夠?yàn)橛脩?hù)推薦最合適的服務(wù)。但做這件事很關(guān)鍵的前提就是了解每個(gè)用戶(hù)的日常習(xí)慣，這就需要積累和分析用戶(hù)數(shù)據(jù)，對(duì)用戶(hù)數(shù)據(jù)收集得有多完整決定了企業(yè)對(duì)用戶(hù)的理解有多準(zhǔn)確。例如，用戶(hù)每天都在研究健康方面的內(nèi)容，這時(shí)推送相關(guān)產(chǎn)品，交易行為發(fā)生的可能性就會(huì)比較高。
從用戶(hù)的角度來(lái)說(shuō)，用戶(hù)也期望無(wú)論到哪里都享受到個(gè)性化服務(wù)。例如，多次到同一家餐廳吃飯，不會(huì)被重復(fù)詢(xún)問(wèn)一些基礎(chǔ)問(wèn)題，如能不能吃辣、喜歡那個(gè)地區(qū)的風(fēng)味等，餐廳能根據(jù)以往積累的這位用戶(hù)的信息，提供個(gè)性化服務(wù)。
而定制性服務(wù)通常意味著更大可能性的營(yíng)銷(xiāo)成功率。在現(xiàn)在的商業(yè)社會(huì)中，商業(yè)行為時(shí)時(shí)處處都在發(fā)生，如何讓買(mǎi)家能夠下買(mǎi)的決定，讓賣(mài)家賣(mài)出更多的產(chǎn)品，大數(shù)據(jù)在這個(gè)環(huán)節(jié)中起到了非常關(guān)鍵的推動(dòng)作用。
主持人：我認(rèn)為這其中也存在一些悖論。當(dāng)企業(yè)對(duì)一個(gè)上網(wǎng)的人足夠了解，知道他平常都喜歡什么，有什么樣的生活習(xí)慣等，就會(huì)推送用戶(hù)感興趣的那些內(nèi)容，但這樣是否會(huì)困住他個(gè)人的認(rèn)知范圍，再也沒(méi)有辦法突破了。會(huì)有這種情況嗎？
呂桂華：這是大數(shù)據(jù)的第一層次，就是根據(jù)收集到的用戶(hù)興趣愛(ài)好信息來(lái)推薦同類(lèi)型的東西。但實(shí)際上大數(shù)據(jù)的第二層次應(yīng)該有一定的發(fā)展性，就是能夠從人的行為中挖掘出更多信息。例如，用戶(hù)對(duì)什么最感興趣、最喜歡什么、最擅長(zhǎng)做什么，甚至未來(lái)想做什么樣的事情等。此外，推薦的內(nèi)容只是提供建議，是否采用還是由用戶(hù)決定的。
主持人：您認(rèn)為，這些數(shù)據(jù)對(duì)七牛用戶(hù)來(lái)說(shuō)，會(huì)有哪些幫助呢？
呂桂華：大數(shù)據(jù)的發(fā)展還處于非常初級(jí)的階段，現(xiàn)在數(shù)據(jù)量還不夠大。大數(shù)據(jù)分析一個(gè)很關(guān)鍵的前提就是要有足夠多的數(shù)據(jù)，否則只分析一些數(shù)據(jù)片斷的話(huà)，分析出來(lái)的結(jié)果是有偏頗的。所以我們現(xiàn)在也沒(méi)有花非常多的精力在分析上，而是在于數(shù)據(jù)的積累上。這也是我們公司為什么將從存儲(chǔ)作為切入點(diǎn)。云端化一個(gè)很關(guān)鍵的基礎(chǔ)就是數(shù)據(jù)能夠很穩(wěn)妥地在云端存儲(chǔ)。當(dāng)數(shù)據(jù)量大到一定程度以后，我們很自然會(huì)出來(lái)各種分析服務(wù)，慢慢地從存儲(chǔ)服務(wù)向分析和挖掘服務(wù)轉(zhuǎn)移。
主持人：目前用戶(hù)對(duì)云的接受程度如何？
呂桂華：我們的目標(biāo)客戶(hù)通常是那些有互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的企業(yè)，這些企業(yè)現(xiàn)在對(duì)于云計(jì)算這個(gè)概念已經(jīng)非常接受了，選擇云服務(wù)的初衷也很確定，就是自己人手不夠，所以需要?jiǎng)e人來(lái)幫忙，云服務(wù)企業(yè)能幫我做這些事情。那么剩下的問(wèn)題就，為什么要選七牛？其實(shí)到了這個(gè)環(huán)節(jié)比拼的就是兩個(gè)東西，一是技術(shù)能力，二是服務(wù)品質(zhì)。技術(shù)能力是硬碰硬的東西，能通過(guò)技術(shù)評(píng)測(cè)到底誰(shuí)的好，有一些相對(duì)比較公平公正的指標(biāo)，可以被量化。
而服務(wù)品質(zhì)，就是到底有多關(guān)注這個(gè)客戶(hù)，讓他覺(jué)得自己被服務(wù)，而不是為了獲取服務(wù)，要低聲下氣。這時(shí)以客戶(hù)為中心是很重要的。
還有一個(gè)很重要的方面是，產(chǎn)品在運(yùn)營(yíng)中是否能持續(xù)改進(jìn)。在聽(tīng)到了客戶(hù)的聲音之后，這個(gè)聲音能多快在產(chǎn)品當(dāng)中體現(xiàn)出來(lái)，這是非常關(guān)鍵的，體現(xiàn)的是公司的運(yùn)營(yíng)能力。
主持人：我一直有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)，是不是互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者和創(chuàng)業(yè)者都很喜歡用動(dòng)物做企業(yè)名？為什么還給它冠一個(gè)“七”字呢？
呂桂華：我認(rèn)為，起名字有兩點(diǎn)很重要：一個(gè)是形象，二個(gè)是要好記。我們很喜歡“七牛”這兩個(gè)字。在中華文化中，七是一個(gè)非常吉利的一個(gè)數(shù)字，道教也好，封建迷信里的算命也好，都是以七為一個(gè)單位來(lái)計(jì)算時(shí)間的。我們希望大家看到這個(gè)數(shù)字以后會(huì)有一種比較好的印象。牛，一種動(dòng)物，大家看到這個(gè)字馬上能想象出來(lái)它的形象。我們主要想傳遞兩個(gè)信息�，F(xiàn)在大家說(shuō)牛的時(shí)候，通常會(huì)頂個(gè)大拇指，表示很厲害。我們希望大家提到“七牛”時(shí)，能聯(lián)想到我們是一個(gè)很厲害的團(tuán)隊(duì)。另外，云計(jì)算是需要扎扎實(shí)實(shí)地去做的一個(gè)業(yè)務(wù)，不是沖一把勁然后上線(xiàn)就不用管了，它需要持續(xù)運(yùn)營(yíng)，所以要給人扎實(shí)的感覺(jué)。不能是今天好好的，明天就懈怠了，然后就出問(wèn)題了。持續(xù)、扎實(shí)是我們希望用“牛”字傳遞的信息。
主持人：一直在默默地耕耘著，不是那種特別喧囂、特別浮華的感覺(jué)。
呂桂華：是的，事實(shí)上，我們也是這樣的一群人。因此，我們的企業(yè)文化中會(huì)有一種很強(qiáng)的吸引力，符合我們這種文化的人，會(huì)很自然地被吸引過(guò)來(lái)。
主持人：我看到七牛還有廣告過(guò)濾和圖片鑒黃等服務(wù)，用來(lái)替代人工，那么對(duì)于海量的社交媒體圖片來(lái)說(shuō)這是不是意味著已經(jīng)有了一道很重要的屏障？
呂桂華：我們認(rèn)為這個(gè)層面是非常重要的，但并不認(rèn)為需要投入非常大的研發(fā)力量，因?yàn)槭忻嫔嫌蟹浅６嗟男』锇�，它們有各自擅長(zhǎng)的各類(lèi)服務(wù)。我們要做的事情是打造一個(gè)平臺(tái)，讓合作伙伴將自己專(zhuān)長(zhǎng)的技術(shù)接入我們的平臺(tái)，提供給用戶(hù)使用。這種服務(wù)模式越往后，競(jìng)爭(zhēng)力越強(qiáng)，主要體現(xiàn)在兩個(gè)維度：第一，七牛的底層平臺(tái)足夠穩(wěn)定可靠；第二，接入我們平臺(tái)的合作伙伴夠多，能夠提供更為豐富和全面的功能。
主持人：七牛經(jīng)歷了四年很正向、很快速的發(fā)展之后，在未來(lái)可以做到一個(gè)什么水平呢？
呂桂華：我一直認(rèn)為我們還處于非常早期的階段。整個(gè)云計(jì)算產(chǎn)業(yè)達(dá)到成熟狀態(tài)的標(biāo)準(zhǔn)是它已經(jīng)真正成為社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施了。也就是說(shuō)，不僅是娛樂(lè)產(chǎn)品需要云計(jì)算產(chǎn)業(yè)，而是關(guān)系到國(guó)計(jì)民生的日常生活的所有行為都需要依賴(lài)于云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，云計(jì)算才是成熟的。現(xiàn)在還有很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，其實(shí)還是在走傳統(tǒng)的路子，也就是還沒(méi)有擁抱云計(jì)算。我們相信這個(gè)過(guò)程會(huì)一步步地改善，至少需要五到十年的時(shí)間。
主持人：您在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)工作十多年，也是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的資深人士，實(shí)際上在我們每一期訪談節(jié)目的最后，都會(huì)請(qǐng)像您這樣的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)先鋒人物來(lái)講一講對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)。您認(rèn)為，未來(lái)的云服務(wù)將會(huì)是什么樣的發(fā)展方向？
呂桂華：我相信未來(lái)的社會(huì)云服務(wù)會(huì)是一個(gè)多姿多彩的社會(huì)支撐服務(wù)，上面會(huì)跑著各種充滿(mǎn)想象力的產(chǎn)品，通常是由比較小的團(tuán)隊(duì)構(gòu)建的。因?yàn)殡S著云服務(wù)的成熟，團(tuán)隊(duì)已經(jīng)不需要太多精力在構(gòu)建和管理底層設(shè)施上了，他們只要有一定的想象力和執(zhí)行力，就能基于各種優(yōu)秀的云服務(wù)打造出來(lái)一個(gè)非常優(yōu)秀的產(chǎn)品，服務(wù)于盡可能多的企業(yè)。這其實(shí)比較符合李克強(qiáng)總理號(hào)召的“大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新”這一理念。大眾創(chuàng)業(yè)一個(gè)很關(guān)鍵的前提就是創(chuàng)業(yè)的環(huán)境要足夠好，否則大家只有想法但沒(méi)法實(shí)踐。這個(gè)環(huán)境一方面是政策的環(huán)境，另一方面還是技術(shù)跟產(chǎn)品的環(huán)境。云服務(wù)其實(shí)是技術(shù)和產(chǎn)品環(huán)境中最重要的支撐，到那個(gè)時(shí)候我們會(huì)成為整個(gè)支撐中的領(lǐng)軍企業(yè)。
主持人：我們是不是可以這樣跟我們聽(tīng)眾朋友講，就是如果當(dāng)大家成為一個(gè)個(gè)體創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，像有了七牛這樣的服務(wù)就可以更加的有機(jī)會(huì)去做自己想做的事情。
呂桂華：是的。我也想衷心勸告一句，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)太激烈，變化太劇烈，花太多時(shí)間在一些非關(guān)鍵的事情上，通常意味著已經(jīng)輸在起跑線(xiàn)上了，所以選擇云服務(wù)其實(shí)是決定成功率有多高的關(guān)鍵一步，也是創(chuàng)業(yè)第一步。如果第一步走錯(cuò)了，那么后面一步步走錯(cuò)的概率就會(huì)越來(lái)越高。
主持人：今天我們特別感謝七牛云總裁呂桂華先生在我們的節(jié)目中作客，為大家講述了有關(guān)于云存儲(chǔ)、云計(jì)算，或者是說(shuō)整個(gè)云服務(wù)產(chǎn)業(yè)相關(guān)的話(huà)題。實(shí)際上，云服務(wù)就在我們生活的周?chē)徊贿^(guò)我們可能沒(méi)有辦法那么確切地去感知它。另外，如果你有一些創(chuàng)業(yè)的想法，那么借助靠譜的技術(shù)支撐平臺(tái)，不僅可以省很大的力氣也能省很多資金，讓你更快成為一個(gè)成功的創(chuàng)業(yè)者。非常感謝呂桂華先生在本次節(jié)目中所做的分享，也希望大家能夠在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程當(dāng)中走的更加順利。謝謝呂先生。
呂桂華：謝謝大家。
